Поиск решения проблемы "объединения" в группе "движение Новый вектор"

Виктор Михалёв: Человечество должно стать единой цивилизацией. Сейчас люди по разным причинам разъединены.

Александр Бобров: Добрый день! Извините, но мне не понятна и неудобна методика, по которой происходит обсуждение, я не смогу полноценно участвовать в дискуссии.

Виктор Михалёв: Александр Бобров мне тоже непривычно как-то... Практики вот такой у меня тоже нет, но надо учиться. Без системного подхода получается "калейдоскопический идиотизм", - так написано в КОБе, если пройти там по ссылке к общей теории управления. Тут надо написать, что должно быть нормой в обществе, т.е. к чему стремиться в противном случае. А во-вторых написать всё ли тут в порядке сейчас. Много в этой Шляпе нет смысла говорить, тут релейная ситуация: или всё в норме, или не в норме. Сейчас не в норме, т.е. есть проблема. https://yugo-jurnal.blogspot.com/2017/05/blog-post.html

Виктор Михалёв: У некоторых другая точка зрения.

Александр Бобров: На мой взгляд, ФБ не приспособлен для таких методик, возможно GooglеФормы более подходят: https://docs.google.com/forms?usp=mkt_forms

Виктор Михалёв: Александр Бобров наверное да, ФБ не очень подходит для этого, но тем не менее его можно использовать. А более подходящие Формы будут всего лишь инструментом, который не отменит необходимости научиться системному мышлению.

Виктор Михалёв: Поскольку в Планетарном государстве сверхнакопления будут вне закона, и к тому же единой мировой валютой станет российский рубль, то финансирование целенаправленной деятельности против объединения людей сойдёт на нет. Законная власть социальных пирамид существующих сейчас государств постепенно заменится виртуальной властью государственного аппарата Планетарного государства в виде социального круга в Интернете, где, как показывает практика, разъединяющие факторы не имеют значения, а с исчезновением продажных политиков их совсем не будет. А проблема доступа в Интернет - это не принципиальная проблема.

Виктор Михалёв: Поскольку в Планетарном государстве сверхнакопления будут вне закона, и к тому же единой мировой валютой станет российский рубль, то финансирование целенаправленной деятельности против объединения людей сойдёт на нет. Законная власть социальных пирамид  существующих сейчас государств постепенно заменится виртуальной властью государственного аппарата Планетарного государства в виде социального круга в Интернете, где, как показывает практика, разъединяющие факторы не имеют значения, а с исчезновением продажных политиков их совсем не будет. А проблема доступа в Интернет - это не принципиальная проблема.

Поиск решения проблемы "распределение благ" в группе "движение Новый вектор"

Проблема социального неравенства настолько очевидна, что это и объяснять не надо, в наши дни есть умирающие от голода. Распределение благ должно быть таким, чтобы блага получали все члены общества без исключений.

Виктор Михалёв: Источником проблемы с несправедливым распределением благ могут быть прямой грабёж и воровство, банковское ростовщичество и валютные спекуляции, коррупция и игра на биржах, приватизация государственной собственности и капиталистический способ производства, право на получение наследства и авторское право.

Александр Бобров: Добрый день! На вопрос со словом могут, есть один правильный ответ ДА (могут). Кроме того, понимание того, что является "несправедливым распределением благ" зависит от индивидуальное отношение к справедливости. На мой взгляд проблему лучше обозначать используя другие термины, например эффективность, которые имеют измеряемость.

Виктор Михалёв: Что касается измеряемости, то я только "за"! Это было бы здорово! Но я не знаю, как точно измерить справедливость в виде соответствия деяния и воздаяния. Если же справедливость понимать исходя из утверждения, что большее должно и получать больше, то тут несколько вариантов даже для понимания о чём речь. Но обсудив конкретный случай люди способны найти "правильное", т.е. устраивающее всех мнение о справедливом и несправедливом, - вот на это и надеюсь.

Александр Бобров: К сожалению люди часто не могут прийти к общему мнению, например, к ответу на вопрос - что является смыслом (целью) жизни. Однако, правильный вопрос, это уже половина правильного ответа.

Виктор Михалёв: Александр Бобров правильно, на вопрос о смысле жизни и не может быть единого ответа. Да и в практических вопросах, например: "когда сажать картошку?", - тоже разные мнения, но разве это имеет значение, если нужный результат как правило у всех получается? Главное - получить нужный результат.

Александр Бобров: Могу добавить, что результат это числовой показатель, в абсолютных или относительных единицах измерения.

Виктор Михалёв: Александр Бобров в случае с урожаем устраивающий людей результат тоже неоднозначен.

Александр Бобров: Есть относительные числовые показатели, которые имеют не одно значение.

Виктор Михалёв: В Планетарном государстве распределение благ происходит через Пенсионный фонд, в котором все граждане ПГ должны быть зарегистрированы и постоянно получать пенсии, которые должны перечисляться на личные счета. Финансовые поступления в Пенсионный фонд должны сразу делиться на всех поровну. Кроме пенсий у трудящихся дополнительно есть какая-то зарплата. Любые нецелевые сверхнакопления будут считаться незаконными и штрафоваться с перечислением штрафов в Пенсионный фонд, куда также будут перечисляться доходы с акцизов и добровольные пожертвования.

Александр Бобров: Добрый день! 1. Есть ли целевые сверхнакопления? 2. Кто платит зарплату? 3. Кто платит за акцизы? 4. Знакомы ли Вы с экспериментом "Вселенная 25"?

Виктор Михалёв: 4. С экспериментом не знаком. 😦 3. Акцизы оплачивают покупатели, насколько я понял. 2. Зарплату платят те, с кем договоришься о зарплате. Если это работа у предпринимателя, то он платит зарплату; если это народное предприятие, то зарплату получишь из фонда предприятия. 1. Целевые сверхнакопления конечно могут быть, если предпринимателю нужны деньги на организацию нового предприятия.

Александр Бобров: 1. А Вы знаете сейчас хотя бы одно народное предприятие? 2. И как определить когда предпринимателю нужны деньги на новое предприятие? 3. В интернете много статей с описанием этого эксперимента.

Виктор Михалёв: Александр Бобров сейчас не знаю ни одного народного предприятия, откуда им взяться сейчас? Вот когда скажет предприниматель что нужны деньги на новое предприятие, тогда и нужны деньги ему. 🙂

Александр Бобров А если наврет? :) ведь только он знает, что ему нужно. телепатию еще не изобрели. А все сейчас известные механизмы контроля очень несовершенны.

Виктор Михалёв: Александр Бобров я же о Планетарном государстве...

Александр Бобров: И я о нем же ... Большее состоит из меньшего и если в меньшем есть проблемы, то в большем они только увеличатся.

Виктор Михалёв: Александр Бобров В Планетарном государстве судебная власть у народа и презумпции невиновности нет. Всё под контролем! 

Александр Бобров: https://ideologia.obrazslov.ru/20…/…/casti-blagopolucia.html

       Части благополучия

Правильно будет отразить сущность благополучия в пяти частях, включая все взаимосвязи личного и общественного благополучия

IDEOLOGIA.OBRAZSLOV.RU

Виктор Михалёв: Насколько я понял у "образа будущего" с идеей 20%-го распределения дохода на пять сущностей благополучия нет никакого проекта с социальной архитектурой. Это на мой взгляд управление первого уровня, когда задаётся критерий нужного результата, а планирование пока не началось. Поэтому как будут решены сегодняшние проблемы с распределением благ совсем непонятно.